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Shorai製Li-Feバッテリーとエンデュララスト papanan 12/1/31(火) 3:01

リチウム電池の怖さを知ってください ＲＹＯ 12/2/2(木) 21:23

Re:リチウム電池の怖さを知ってください Gombei 12/2/3(金) 4:46

Re:リチウム電池の怖さを知ってください ＲＹＯ 12/2/3(金) 8:23

LifePo4とリチウムイオン　リチウムポリマーは別物です Gombei 12/2/3(金) 11:38

Re:LifePo4とリチウムイオン　リチウムポリマーは別物です タカツカファミリーのＳＳ 12/2/3(金) 12:58

Re:LifePo4とリチウムイオン　リチウムポリマーは別物です ＲＹＯ 12/2/3(金) 15:57

Re:リチウム電池の怖さを知ってください タカツカファミリーのＳＳ 12/2/3(金) 12:29

Re:リチウム電池の怖さを知ってください 青ちゃん 12/2/4(土) 20:03

リチウム電池の怖さを知ってください

ＲＹＯ  - 12/2/2(木) 21:23 -

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このところＲＯＭを続けているＲＹＯです。 リチウム電池ですが仕事の関係でかなり大きな防災システムを三洋電機と一緒にやりました。その中で三洋電機ですらまだ充放電についてはかなりてこずっています。 特にリチウム電池はセル毎の電圧管理が大変で０．１Ｖ単位でのコントロールが必要です。 これをいい加減にすると大爆発を起こし火災を発生します。 事実、私もコインタイプリチウム電池の使い方を誤り爆発と同時に燃えながら飛び散った 内部の粉？でリビングの床を燃やしてしまいました。 ３５Ａとなるとコインタイプとは比べ物になりません。爆発した時は運転者の命は無いと 思います。 リチウム電池は必ず充放電回路が内蔵した（セル毎管理した基板が入っています）物を使ってください。リチウム電池ががニッカドやニッケル水素の様に単体で販売していないのはそれだけ危険だからです。この事が十分おわかりでしたら読み飛ばしてください。

Re:リチウム電池の怖さを知ってください

Gombei  - 12/2/3(金) 4:46 -

	引用なし パスワード
▼ＲＹＯさん： LiFeはリチウムとは別物で比べ物にならないほど安全だと聞いておりますが　どのくらい安全かはわかりかねます よろしければ専門家のお立場で詳しく教えていただければ幸いです

Re:リチウム電池の怖さを知ってください

ＲＹＯ  - 12/2/3(金) 8:23 -

	引用なし パスワード
私の書いた爆発はＬＩ−Ｉｏｎ電池です。（Ｌｉ−Ｐｏではない）ただ友人（Ｓ社）は ＬＩ系の電池の爆破実験（使い方による安全性の確認）をしておりＬＩ−Ｆｅは安全性だけが強調されているがメーカーは専用充電器を指定している事からわかる通り充電が メーカーの想定外で使われた時の事は責任をとらないと言っています。 ＬＩ−Ｆｅは自動車用としてまだ採用していない事からみてもかなり問題がある（ある意味開発途上）とみてよいでしょう。 ２次電池についてはハイブリッド車の普及により小型、大容量、安全性（特にこれが大）を求め各社しのぎを削っています。 上のスレットにも書かれてますが保証しないのは経営上の問題と言うより爆破等をした時の保証が出来ないと解釈した方が正しいと思います。（人的被害は補償が大きい） ほとんどのメーカーのスタンス １．嘘は言ってはいけない。しかし言わないのは嘘ではない。 ２．仕様書以外の使い方をした場合は一切責任を負わない。 みなさんが書かれている自己責任の重要性を軽く考えてはだめです。 単なる商品が駄目になって保証してくれないと言う事ではありません。 （私の保守している機器で使い方を誤り家を全焼した人がいますが仕様外使用として保証せず）

LifePo4とリチウムイオン　リチウムポリマーは別物...

Gombei  - 12/2/3(金) 11:38 -

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Shpraiによれば 　　　　　 『以前のLipo(リチュウムポリマー)バッテリーはショートや高温時に爆発する危険性があり、取扱いが非常に困難でした。実際に携帯電話やパソコン等が発火したりバッテリー本体の発熱、変形が問題となりました。 これらの問題をクリアにするために開発されたLifePO4 バッテリーは、一般的な鉛バッテリーやLipo バッテリーよりも安全性が高く、取扱いが容易です。 ＜一般的なリチュウム電池＞ ・マンガン系のリチウム電池 いずれも熱爆発の要因であるO 2 を放出します。 ＜LifePO4 電池＞ ・LifePO4⇒ c h a r g e F e P O 4 となりP - O の結合が強いためO 2 として放出されません。 つまり発火や爆発する恐れのあるガスが全く発生しません。 通常の使用環境であれば充電器やバッテリーテンダーを使用する必要がありません。』 とありますのでリチウムイオン、リチウムポリマーとは危険性が違うように思えますがいかがでしょう ただし、わたしは電池の専門家でもShoraiの関係者でもありませんのでここでほかの方におすすめするのはやめます

Re:リチウム電池の怖さを知ってください

タカツカファミリーのＳＳ  - 12/2/3(金) 12:29 -

	引用なし パスワード
ＲＹＯさん >私の書いた爆発はＬＩ−Ｉｏｎ電池です。 何気なく使ってる携帯とパソコンと電ドリなどの工具がまさにこれでした。 怖いものなんですね。 最近は繰り返し使えると言うことで単３とかの電池もこれに切り替えてました。 勉強になりました。

Re:LifePo4とリチウムイオン　リチウムポリマーは...

タカツカファミリーのＳＳ  - 12/2/3(金) 12:58 -

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Gombeiさん >これらの問題をクリアにするために開発されたLifePO4 バッテリーは、一般的な鉛バッテリーやLipo バッテリーよりも安全性が高く、取扱いが容易です。 >つまり発火や爆発する恐れのあるガスが全く発生しません。 こういう情報も貴重ですね。怖くなって完全に諦める所でした。有難うございます。 秋月などのバッテリーに馴らされた私はコストの面でなかなか導入できませんが軽さと放電特性が魅力的ですもんね。 ハーレーオーナなども導入が多く勧めているショップも多いので今後は普及するかもしれませんね。 そう言えば一時期中国でシリコンバッテリーなるものが開発されたんですが普及してるんでしょうか？安全で長持ち良い事ずくめばかり書いてあったのを覚えています。車もバイクもたくさんラインナップがあるんですが身近で付けた人見た事有りません。

Re:LifePo4とリチウムイオン　リチウムポリマーは...

ＲＹＯ  - 12/2/3(金) 15:57 -

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▼タカツカファミリーのＳＳさん： >そう言えば一時期中国でシリコンバッテリーなるものが開発されたんですが普及してるんでしょうか？安全で長持ち良い事ずくめばかり書いてあったのを覚えています。車もバイクもたくさんラインナップがあるんですが身近で付けた人見た事有りません。 良い事づくめなのに普及しないのには必ず何かあります。 理由がなかなか判らないのが現実です。でもほとんどがコストですが。 Li-Feも本当に安全で使いやすければ近いうちに車に搭載されると思いますので それまで私は待ってみます。

Re:リチウム電池の怖さを知ってください

青ちゃん  - 12/2/4(土) 20:03 -

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▼ＲＹＯさん： >このところＲＯＭを続けているＲＹＯです。 >リチウム電池ですが仕事の関係でかなり大きな防災システムを三洋電機と一緒にやりました。その中で三洋電機ですらまだ充放電についてはかなりてこずっています。 リチウム電池（普通に）の工場を設計したことがありますが、電解液に水分があってはいけないので露点温度−40℃以下の環境て充填作業します。 そして、せいぞうしてもすぐに出荷せず充放電室で安全製が確認されたロットのみ出荷されます。 異常があり1個が爆発すると連鎖反応でその部屋にある電池が爆発するのでものすごう事故になるそうです。 数年前に松下の工場が全焼したことがありましたが、そのあたりか保管庫あたりからの出荷だと思います。 電気自動車に積載される場合、衝突されたときの安全性が必須だったと聞いたことがあります。 充放電だけでなく事故のことも考えておいたほうがいいですね。 RYOさんの言われるように自己責任で済まされることではないので慎重にされたほうがよいと思います。

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